Нателла Болтянская, Воскресенье, 17.01.2010 12:38
Нателла Болтянская : Документы к прошедшему эфиру программы "Именем Сталина"
17.01.2010 | 12:38
Я не хочу давать особых комментариев. Это просто документы.
Один из них информирует о том, как именно расходовались целевым образом направленные средства, в данном случае, продукты - в сталинский период экономики.
Другой- демонстрирует, что не очень-то были уверены власти в том,
что они делала, коль скоро считали необходимым не публиковать
информацию о расстрелах.
Думайте сами, что бы это значило.
Эфир программы "Именем Сталина" от 16 января>>>
Тэги: сталин история общество документы политика мнения
Коммент.: 80 Активность: Читали: 3697
Комментировать
Другие записи
Все блоги
Комментарии (80)
Версия для печати
17.01.2010 | 13:16
tolk
(#)
подпись молотова вижу
Подпись" усатого упыря" не обнаружена. Закорючки в углу листов очень напоминают "Болтян..." - дальше не разборчиво.
Ответить
17.01.2010 | 13:22
tolk
(#)
кстати, Нателла, а почему вы не хотите комментировать?
Или вы считаете, что расстрел за голодную смерть детей - слишком сурово? Или, учитывая деятельность вашего дедушки, слишком мягко.
Пожалуйста откомментируйте, ибо если уж вы в каждом вопросе ыкспэрд во время эфиров, то в блоге - сам бог велел.
Ответить
17.01.2010 | 13:24
tolk
(#)
извините, конечно же "б-г велел"
Ответить
17.01.2010 | 16:00
zhorzh1sidorov
кто мне скажет (#)
когда Болтянская признается, за что расстреляли ее деда, известного жидокомиссара?
Ответить
17.01.2010 | 19:15
mmol
кто мне скажет (#) (#)
откель вы это все знаете и какое право имеете в такой хамской форме изъясняться?
Ответить
17.01.2010 | 20:06
iwanov_yuri
откуда знаю? (#)
дык ветер носит
какое право имею? А какое право у прошмандовки клепать на нашего генералиссимуса ,а ЗНАЧИТ, -на нашу Победу? Ась?
Ответить
17.01.2010 | 22:12
ramzes77
клепать на нашего генералиссимуса ,а ЗНАЧИТ, -на нашу Победу? Ась? (#)
нацистик, это было твое поражение. Белая Раса ослабла
Ответить
17.01.2010 | 22:18
iwanov_yuri
так ты оказывается (#)
белорусский нацистик... Или все таки еврейский? ТЫ уж ответь...
Ответить
17.01.2010 | 22:24
ramzes77
(#)
тупой урод ЮРОЖОРА, ты думаешь, что если свой "астроумный" полемический прием ты повторишь 25 раз, он от этого станет лучше, смешнее и остроумнее? ты, как всегда, ошибаешься, нацистская падаль.
нацист - это ты. и какой нации ты нацист - не очень важно. просто поганый, наполненный дерьмом антисемит, антиукраинец, анти... античеловек, короче, дрочащий на рябого упыря.
конечно, ты виртуал, у тебя задание - срать и громко пердеть. но это тебя не оправдывает нисколько. потому что нести такую дрянь, как ты, может только моральный урод.
Ответить
17.01.2010 | 22:04
igberg
Вопрос (#)
А Вы кто?
Ответить
17.01.2010 | 14:16
scheridan
Без коментариев??????? (#)
tolku и всем непонятным - есть то что называется "Без комментариев" это предполагает, для тех конечно кто способен хоть что то анализировать а не впадать в низкие амбиции, что и так все понятно из увиденного и услышанного. Человек конечно должен сам для себя определить что такое хорошо а что такое плохо. Но есть на земле истина от которой не стоит отмахиваться а то можно опять скатиться до песенки"..мы свой мы новы мир построим.." и не всегда цели оправдывают средства! Нателла задела вкратце вопрос который висит в воздухе и его некоторые не очень хотят поднимать. А кто не хочет? Те кто в этом участвовал или их последователи. А его необходимо поднять ради наших ушедших родных и близких людей которые что то на этой земле недоделали. Наша с вами задача нет не задача ДОЛГ ПЕРЕД НИМИ И БОГОМ осудить тот дьявольский строй И ОТКРЫТЬ РЕАЛЬНОЕ ЛИЦО ТОГО СТРОЯ!
Ответить
17.01.2010 | 14:40
tolk
(#)
не может быть перед богом ни у кого никакого долга кого-либо осуждать. Умерьте ваши непомерно высокие амбиции: оставьте право осуждать мертвых самому богу.
Что же касается анализа, то вот тут то как раз и не все понятно, потому как из увиденных бумажек (ради приличия можно было бы указать откуда они или в какой версии фотожопы нарисованы), выходит, что реальный строй был на стороне умирающих от голода сирот и стремился карать за реальные преступления, однако ж вот комиссарня на местах жесть вершила.
Изнт ит?
Ответить
17.01.2010 | 15:14
scheridan
О голодоморе (#)
Метод защиты интересен. Своеобразен. А что голодомор сам народ для себя создал? Или они все сами рвались к светлому будущему а их не пускали? Вы выбираете одну часть не замечая всего в целом. Мне не раз посчастливилось встречать таких. Это говорит об уровне развития. Простите за прямоту но таких советское общество создало большинство. Для диалога Вы хотя бы должны были изучать реальную историю и реально видеть не только эти две бумажки а хотя бы томов 10. Например мне это удалось я видел реальные документы с подписями решениями и нецензурными ссылками этих большевиков. Необходимо показать народу реальное лицо не только безбожников и хамов но и тех кто с ними разделил этот весь позор которое свершилось с Россией. А мы все ахаем коррупция, милиция,безграмотность, бомжи воняют а не задумывались что это все эхо тех экспериментов над народом России и не только России? Кто у народа отнял все? Коммунисты и после они же перекрасившиеся! Что не в курсе что первые банкиры и генеральные директора ООО и создатели разных там фондов это бывшие коммунисты? А почему до сих пор в России и бомжи и деревни вымирают и беспредел и количество заключенных увеличивается? А вот почему то в прибалтике и Грузии нет бомжей! ЗАДУМАЙТЕСЬ ДРУЗЬЯ ПОКА НЕ ПОЗДНО НЕ ГУБИТЕ САМИ ЖЕ СВОЮ РОССИЮ НЕЗДОРОВЫЕ АМБИЦИИ ТОЛЬКО ПОДЛИВАЕТ МАСЛО В ОГОНЬ РАБОТАТЬ НАДО
Ответить
17.01.2010 | 15:48
katz
Хенде хох, сосиска! (#)
Дорогой немецкий друг из далекого Тифлиса! Как говорится, какого хрена? Ты почему не ахаешь - все знают, что оппозиционеры назвали Саакашвили агентом КГБ. Беги, спасай Грузию, историк хренов. Расскажи, кто создал Саакашвили для Грузии, кто его науськал на войну с Осетией. А мы уж как-нибудь без твоих советов обойдемся, трудящийся из БНД.
Ответить
17.01.2010 | 15:56
scheridan
(#)
Вот уважаемые дамы и господа результат эксперимента над народами населявших СССР это уже не человек а хомосовиетикус и он сам не виноват в этом виновато это общество создавшее это. А крестик на шее наверно для понта (ка у вас говорят)носите?
Ответить
17.01.2010 | 16:29
scheridan
О знанях (#)
Для общего повышения своих знаний сообщаю что мои родные не немцы а Баварцы!
Ответить
17.01.2010 | 16:00
tolk
(#)
про коммунистов согласен, однако зачем сюда приплетать это? Это к вопросу своебразия аргументации. Слово защита здесь уверяю крайне неуместно, ибо атак не ощущаю)))
Про голодомор. Вы знаете в истории другие примеры? В курсе о 10 млн заморенных голодом при рузвельте. Или огораживания в англии. Это тоже к вопросу об аргументации, потому как документы, которые вы призываете даже не комментировать (хотя сами живенько так перепрыгиваете от голодомора к ООО) относятся к т. н. голодомору весьма опосредовано, да и системность взора на эпоху, к которой вы призываете меня, у вас хромает
А нездоровые амбиции - это все таки ж не ко мне (см предыдущий пост вам), ибо не призываю таких как автор блога ни к чему, кроме снижения градуса лжи.
Опускаться до оценок оппонента не буду, ибо чувствую, что вы вполне здравый человек, а закидоны ваши про советское воспитание - от промытости разума. Таковых (рассуждающих не собственным сознанием, а отработанными алгоритмами) вокруг очень много. Я кста не исключение.
Ответить
17.01.2010 | 16:23
scheridan
О конкретике (#)
Так давайте поговорим о конкретике! Без промывки мозгов! Ответьте пожалуйста конкретно по Вашему мнению нужно осудить режим который создался после переворота 1917 года?
Ответить
17.01.2010 | 17:04
tolk
(#)
Повторюсь, я бы не стал вообще никого осуждать, тем более мы как то незаметно перешли от осуждения конкретных личностей к осуждению режимов - а это по имхе разные вещи
После 1917 г режимов было несколько, каждый из которых отличался целеполаганием, стратегией и тактикой управления.
1) ленинско-троцкистский. Можно было бы осудить за 30-млн выкос населения, за нацеленность на мировую революция, за животную жестокость к собственному населению, за откровенный еврейский нацизм и прочее, НО это был обьективный исторический этап - переход от царизма к чему то другому (этап этот к тому времени прошли все крупные страны причем с неменьшими издержками)
2) сталинский. Можно было бы осудить за 3 млн политрепрессированных, бездарное начало войны, НО это был обьективный исторический процесс по переходу от аграрного общества к индустриальному (через это опять таки к тому моменту все серьезные страны уже прошли с ГОРАЗДО бОльшими издержками), чем соппсно пользуется эрэфия до сих пор
3) маразматический. Осудить можно было бы за кормление обезьян по всему миру, за ракетоманию, за посадку на нефтяную иглу, беспрецедентную алкоголизацию населения, НО ... даже не знаю, что сказать в пользу кукурузника и брежнева))))) ну хоть безобидные были
4) с горбачевым и комсооольцами и так все понятно - ваш пост выше про ООО
Не надо никого и ничего судить в своей истории. Такое самоуничижение характерно лишь для РФ и Германии - в силу проигрыша в войнах (холодной и горячей). Вместо осуждения надо просто прекратить лгать и передергивать, чем и занимается госпожа Болтянская
С уважением
Ответить
17.01.2010 | 17:28
scheridan
(#)
Тогда и фашизм (точнее национал-социализм) зачем было судить на международном уровне, а режим Пиночета, а Пол Пот и т.д.? Основное обвинения были это преступление против человечества. А ленинизм, сталинизм это что не преступление против человечества или 30, 10 миллионов это семечки? Это не геноцид или это просто издержки обучения жить лучше? Трупы до сих пор валяются в урановых шахтах и вечной мерзлоте Бутугычаг! А эксперименты над людьми?? А черепа людей которые не принимает вечная мерзлота с вскрытым черепным коробкам? ССмотрите хотябы вот один из многих сайтов http://www.gulag.ipvnews.org/article20060901_01.php
Ответить
17.01.2010 | 18:14
tolk
(#)
да знаю я, знаю и про гулаги и про черепа.
Вот только пол пота судили не камбоджийцы, гитлера не немцы, а пеночета - не латиносы. Не надо судить собственную историю, без этого нет будущего, что для россии ощущается уже сейчас.
Учитывая, что люди крайне редко обладают даром ясновидения, я бы не стал судить однозначно о режимах или людях: имею в виду то самое сослагательное наклонение, которое так нелюбимо историей: что было бы если б остался слабовольный император с людоедскими реформами столыпина и прочими распутинскими приколами, или если бы не было "кровавой" модернизации сталина перед 2МВ? Каковы были бы жертвы в этом случае - об этом знает бог, пусть он и судит.
И еще, почему то не наблюдается осуждения например кромвеля в англии, виктории там же, рузвельта и шермана в штатах, мао в китае. Только почести и музеи. Надеюсь, сомнений в их кровожадности у вас нет.
Ответить
17.01.2010 | 19:07
tailer_durden
что было бы если б остался слабовольный император с людоедскими реформами столыпина (#)
Меня всегда интересовала альтернативная история. Допустим, что было бы, если бы Деникин в 1919 на белом коне въехал в Москву. Какое бы государство построили бы белые под контролем союзников? и не стала бы в итоге Россия после бардака страной, где раньше Германии и Италии появился бы ультра правый режим?
Или, что было бы, если бы в конце 20-х в СССР вверх взял Троцкий. Не попер ли бы Лева с шашками наголо на Европу насаждать мировую революцию? И сколько миллионов красноармейцев перешло бы к немцам против режима Бронштейна.
Интересная вещь альтернативная история.
Ответить
17.01.2010 | 22:43
tolk
(#)
вот-вот, отличные примеры!!
Именно поэтому судить историю - пустое. Потому как было бы не знаем, а людей вгонять в уныние мраком прошедших веков (тем более что мрак в большинстве случаев скорее всего надуман) - грех.
Ответить
17.01.2010 | 22:25
igberg
Пол Пот (#)
Его судили камбойджийцы, съездите, спросите. Хороший пример, а если бы сталинизм судили его
"подследственные"?
Ответить
17.01.2010 | 22:38
tolk
(#)
про пол пота не знал - был уверен, что без международного суда не обошлось.
А что касается подследственных сталина, то ведь как раз об этом и твердится г-жой болтянская-Ко, что вся страна - жертвы тирана. Мы все - потомки миллиардов жертв тирана. А потому сначала каямсо а потома судим
Ответить
17.01.2010 | 18:51
gurtz
scheridan, вы пытаетесь говорить с деревьями - безнадёга! их ничем не проймёшь (#)
Ответить
17.01.2010 | 20:17
iwanov_yuri
я понимаю, что ты нацистский прихвостень (#)
но да, мы, русские, очень трудный народ...
Ответить
17.01.2010 | 13:37
velit009
(#)
Если я правильно понял второй документ: Власть пытается как то ограничить произвол на местах. Нельзя, например, сводить личные счеты, и расстреливать на месте, расстрел возможен только после проверки Ген. прокуратурой. Так?
Ответить
17.01.2010 | 14:01
zlobysh
(#)
Уважаемый Сергей
А это не важно, как Вы поняли. Важно как их интерпретирует Болтянская.
Не сомневаюсь, осужденные по факту гибели детей в детском доме вошли в список жертв сталинских репрессий, вполне возможно, что в последствии все они были реабилитированы.
Ответить
17.01.2010 | 14:29
scheridan
Контроль прокуратуры? (#)
Вы наверно не жили в СССР и не живете в России? Теперешнее положение дел в правоохранительных органах это эхо того строя ничего не изменилось только ПОКА расстрелов нет. Как действует прокуратура, суды и МВД и не только они я надеюсь Вы знаете или просто Вас это не коснулось? Вот возьмем аппарат президента приходит письмо с документами что делается дальше отправляются все документы в тот вышестоящий орган откуда письмо и поступило. Дальнейшая реакция я думаю понятна? В аппарате президента даже просто ведется контроль о выполненных мероприятиях того органа и все!!!!!! НОРМАЛЬНАЯ У НАС СТРАНА ЧТО ТО ИЗМЕНИЛОСЬ?
Ответить
17.01.2010 | 16:13
velit009
(#)
Я то, как раз, в Россиии живу. И с прокуратурой и МВД соприкасаться приходилось. Были как и проигрыши так и виигрыши. И в администрацию президента я никогда не писал, а писал в прокуратуру. Это к к слову о юридической грамотности....
Из этого документа я вижу, что центральная власть борется с произволом на местах. Т.Е. Сталин пытается ограничить местных царьков.
Ответить
17.01.2010 | 17:02
woolfy
(#)
------------------------------------------
Теперешнее положение дел в правоохранительных органах это эхо того строя ничего не изменилось
------------------------------------------
Вы явно не в теме.
Тогдашние "органы" работали по принципу "тов.Сталин дал приказ".
Теперешние живут по принципу "бабок не занесли- пальцем не пошевелим".
Ответить
17.01.2010 | 14:11
triad
Спасибо за публикацию документов (#)
Ответить
17.01.2010 | 14:15
levazadoff
(#)
Эхо не может спать спокойно. Сталин самая упоминаемая личность в блогах и комментариях. Так держать
Ответить
17.01.2010 | 14:15
petrsk
tolk,velit,zlobysh (#)
Ребята, что-то вас мало. Зовите своих, они там Радзиховского дербанят!
Ответить
17.01.2010 | 19:26
wald
tolk,velit,zlobysh (#)
Еще надо добавить вот этого: zhorzh1sidorov. Посмотрите вверху страницы.
Ответить
17.01.2010 | 21:56
petrsk
(#)
Когда писал, их было только трое. Ну сейчас ничего, народ потянулся. Сколько гадостей останется несделанными за счёт занятий с клавиатурой?
Ответить
17.01.2010 | 22:20
iwanov_yuri
вы мне , мрази, одно скажите (#)
составлять доносы -это у вас генетическое?
Ответить
17.01.2010 | 14:25
couch
о слове "Курапаты".Откуда оно пришло (#)
http://www.katyn.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=673
Недавно наткнулся на это:
http://www.katyn.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=487
http://www.katyn.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=500
http://katyn.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=641
http://zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/00/351/61.html
Ответить
17.01.2010 | 14:43
ce
Думайте сами, что бы это значило. (#)
УВАЖАЕМАЯ РЕДАКЦИЯ!
Кажется, возникла дискуссия о том, как понимать еврейскую общину (№№ 462, 464 «ЕС»). Действительно, указание на то, что «существует один народ, рассеянный и разбросанный среди народов, и вера его иная, чем у других народов, и законы царя они не исполняют» (Эстер 3,8), было дано в очень далекие времена, и уже тогда существовало непонимание сущности этого народа. «Вот народ отдельно живет и между народами не числится» (Числа 23:9).
Обратимся к авторитету крупнейшего талмудиста наших дней р. А. Штейнзальца.
«С исконно еврейской точки зрения, еврейский народ является не народом в точном смысле этого слова, а семьей. Слова «дом Яакова», «дом Израиля» дают исчерпывающее обозначение еврейского народа и выражают сущность искомой связи как связи между членами одной семьи».
«Приняв иудаизм, прозелит теряет не только свою расовую и национальную принадлежность, но и биологическую связь со своей прежней семьей. Он становится сыном Израиля в силу своего желания принять законы иудаизма. Это значит, что суть «семейства Яакова» не биологическая, а идеальная. Народ Израиля — это умопостигаемый феномен, носящий характер семьи, феномен, особенный в своем роде и определяемый этой своей особенностью».
Принадлежность к семье, в отличие от любых других отношений, не является произвольной: человек не выбирает себе семью, и не в его воле освободиться от родственных уз. Человек может не любить своих сородичей, даже сознательно вредить им, и, тем не менее, он не в силах разорвать узы, которые связывают его с семьей. Тон утверждения, что «Израиль, даже согрешивший, остается Израилем», прекрасно поясняет такое положение вещей, когда принадлежность к дому Израиля не может быть устранена.
Русская пословица гласит: «в семье не без урода». Если кто-то, сознательно или нет, совершает позорные поступки, он не может перестать быть членом семьи (даже вопреки желанию человека), и семье не может не быть за него стыдно. Иначе, что же это за семья, если сын не хочет, например, отвечать за долги отца? В наше время, увы, ослабли не только душевные связи индивида с общиной, своим народом, но и душевные связи между кровными родственниками. Секулярное сознание признает только личную ответственность. Так, конечно, жить легче. Но легче не значит правильно. Привычнее гордиться Эйнштейном, чем стыдиться Троцкого. Однако, «Твой отец — это Святой, Благословен Он, а мать — это община Израиля», — гласит талмудический текст.
Один из крупнейших раввинов ХХ века Й. Соловейчик писал: «Кнессет Исраэль — это молитвенная община, в которой каждый индивидуум переживает не только свою боль, но боль бесчисленного множества других. Я до сих пор помню то отчаяние, которое мы испытывали мальчишками, услышав о погроме в каких-то еврейских местечках за тысячи километров от нас. Наша мука объяснялась не страхом, а сочувствием, состраданием. Боль народа была нашей болью, и весь народ был единым целым. Прошедшая через века традиция милосердия — это результат того, что мы — молитвенная, сострадающая община».
Галахический принцип «эйн цибур мэтим» — «община не умирает» (Темура 156) — означает не только концепцию существования общины как метафизического единства, которое превосходит физическое существование ее индивидуальных членов. Воля к выживанию, являющаяся в случае любого другого народа биологической необходимостью, оказывается в еврейском случае необходимостью экуменической и религиозной, — мы добровольно приняли на себя Синайский Завет, бремя выполнения Закона («иго небес»), и потому еврейская община не может исчезнуть из истории. «There will be no humanity without Israel» (проф. р. А. И. Хешель).
Г. Ефитов
«ЕВРЕЙСКОЕ СЛОВО», №01 (466), 2010 г.
http://www.e-slovo.ru
да ,конечно привычнее гордиться Эйнштейном, чем стыдиться Троцкого.
и только стыдиться, а каяться за их преступления нам.
в этом номере есть еще статейка ЛР, тоже любо дорого.
Ответить
17.01.2010 | 17:58
spikeyapples
Израиль, даже согрешивший, остается Израилем (#)
в Талмуде есть спор двух раввинов, о том можно ли выдавать евреев-преступников нееврейским властям. один из раввинов именно этим занимался, и решив узнать у Б-га верно ли поступает, дошел до того что вырезал из себя какое-то количество плоти, выставил на солнце и стал смотреть не сгниёт ли. не сгнила, что было истолковано как знак одобрения Небес. евреи отличаются от других народов прежде всего традицией документировать и осмыслять ситуации, знакомые всем, но воспринимаемые спонтанно. идея "не выдавать своих" и не каяться за грехи соплеменников перед чужаками-- отнюдь не исключительно еврейская. за Троцких, уж поверьте, евреям не менее стыдно, часто даже более, чем каким-нибудь грузинам за Сталина(или осетинам, я уж не уверен, к кому он ближе)
хотя, в отличие от какого-нибудь Мэдоффа, родившегося чуть ли не с серебряной ложкой во рту, и действительно опозорившего свой народ (кстати, обокрав множество соплеменников), случай с Троцким намного сложнее. в России начала 20-го века, особенно еврейскому интеллектуалу, трудно было не стать революционером.
кстати, раскаяний за присылку Екатерины Ангальт-Цербстской в Россию не хотите у немцев потребовать? или у Шотландии, за какого-нибудь Брюса или Боура
и ещё один момент: Солжи тоже как-то сказал что-то вроде того что "Россия никогда не исчезнет, ибо без России нет мира". как видите, вера в собственную вечность, избранность и предназначение не одним евреям свойственна. также как идея "семьи", связи в которой не рвутся на самых далёких расстояниях--тоже не только еврейская, но и армянская, цыганская и т.д. вот, можете у армян извинений за Микояна попробовать. вот цыган вродесреди крупных большевиков не было; ну да их и так не любят, такчто отсутствие цыган-комиссаров-- их везение
Ответить
17.01.2010 | 18:32
gms
(#)
Товарисч СЕ, как только нет аргументов, сразу появляется кадр под разными никами и поднимает вечный для бригадников еврейский вопрос.
Фрейд правильно заметил: антисемитизм это диагноз. Запоздали вы родиться. Надо было в 20-40 годы. Было где разгуляться вашим родичам по сути.
Ответить
17.01.2010 | 19:41
wald
Товырисчу СЕ очень нравится ЕС . Немного смешная игра слов (#)
Он эту газету въедливо изучает в интернете. Ну что тут поделаешь? Кстати, статья Радзиховского в этом номере интересная (впрочем, как почти всегда).
Ответить
17.01.2010 | 15:07
seriy67
сталиным кормится будеш до гроба... (#)
вот болтянские..а правда про своих не пишут.а там и каганович был их и прочие.не пора ли за себя взятся.морды наглые
Ответить
17.01.2010 | 15:34
scheridan
Хамство результат эксперимента (#)
Уважаемый необходимо не только уважать друг друга но и любить! А такой подход в большинстве преобладает на Руси но вы в этом не виноваты. Виноват то безбожие которое насадили огнем большевики. Если Вы сами не верите в зверства большевиков (это не нация и национальность а общность людей разных национальностей)то изучите пожалуйста реальные документы чтобы грамотно общаться. Если желаете дам Вам координаты концентрационных лагерей для просмотра по Google Map и адреса архивов для работы с документами. Хотя все это при желании элементарно найти в интернете!!!!!!!!!!!!
Искренне Ваш Дитрих
Ответить
17.01.2010 | 15:55
katz
Смотри-ка, еще один наглец (#)
Прекрасно помним: Арбайт махт фрай, Йедем дас зайне...Продолжать?
Ответить
17.01.2010 | 15:58
scheridan
Об осуждени (#)
Это все было мировым сообществом осуждено! А вот большевизм почему то пока нет.
Ответить
17.01.2010 | 16:14
katz
(#)
Так это потому, пропавший где-то в лоне геноссе, что мы вас раком поставили, а американцы до сих пор имеют. Вот мировое сообщество и делает выводы, помалкивает.
А источники большевизма в лице бывших жителей Германии Маркса и Энгельса осуждайте хоть до ишачьей пасхи, это ваше внутреннее дело. Или потому их не трогаете, что боитесь обвинений в антисемитизме?
Ответить
17.01.2010 | 16:19
velit009
(#)
Ну выхотя бы в Википедии найдите статью "еврейский погром" и посмотрите даты когда они были и где(Одесса, Кишинев, Минск). При чем тут безбожие, большевики и русские?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%BC%D1%8B
Ответить
17.01.2010 | 16:51
scheridan
Что за бред (#)
А где в моем тексте что то про русских?
Ответить
17.01.2010 | 17:14
seriy67
КАЦО ДА ЭТО ВСЕ ЗНАЕМ просто уже надоели (#)
эти .они носятся со сталиным как он вчера помер.про него все известно.а ЭТИ токо и твердят о нем.других нету.троцкии и др убили тож до хрена.да и у вас мсвои есть.кроме того сталин грузин.нахрен нам его тут обсуждать.у себя займитесь. а бесит то что для ЭТИХ один сталин остался..наизусть все знаем..заепали.скока можно крутить заеженую пластинку
Ответить
17.01.2010 | 20:02
wald
(#)
Пластинку всегда можно остановить, а радиоволну переключить на другую.
Ответить
17.01.2010 | 20:18
seriy67
а как их пластинку остановить...завоют ведь (#)
у них сталин как клоп из всех углов лезет.надоели.пусть про своих споют...а то как пушкин умер а целый институт кормится..так и эти пусть тогда от зарплаты откажутся если идейные.но они никогда не осудили израиль за преступления
Ответить
17.01.2010 | 22:35
igberg
ИЩи (#)
А о себе Вы задумывались?
Ответить
17.01.2010 | 15:30
budda
Забейте баки иерихонцам! (#)
Г-жа Болтянская, этим бумажкам, кои здесь вывешиваются время от времени, веры - 0,00%. Все прекрасно знают: это подделка (фальшивка) сделанная Млечиным, Сванидзе, Соколовым и Циммерманом (он сам признавался). Циммерман сказал, что его запугивали.
Ответить
17.01.2010 | 15:34
katz
А с виду вроде не голодает, только песни жалистные поет (#)
...Изобличенных во вредительстве приговаривать к расстрелу, об исполнении приговоров публиковать в местной печати...(из документа).
Видимо, божьей росой глаза залиты - иначе как можно утверждать, что "не публиковать
информацию о расстрелах. Думайте сами, что бы это значило" означает скрывать информацию.
Вот и думаем насчет распространения информации о расходовании целевых средств - расскажите честно, откровенно, без утайки и ссылки на какие-то контракты - как расходуются средства Газпрома на содержание непрофильного актива - радиостанции Эхо Москвы - в части денежного содержания сотрудников. То ли вам мяса недокладывают, то ли масла недоливают - вы чего такие злобные? Иначе хорошо бы так: ...Изобличенных во вредительстве приговаривать к расстрелу, об исполнении приговоров публиковать в местной печати...(см.абзац №1)
Или ничего личного, никакого голода, только бизнес?
Ответить
17.01.2010 | 15:46
scheridan
О кооректности, воспитанности и грамотности (#)
Читаю выше приведенные письма разных людей и чувствуешь как же надо ненавидеть друг друга чтобы так вот вести диалоги. Если вообще так можно назвать это все! Хамство, нецензурщнна,а конкретики для диалога то и нет. Так брюзжание и оскорбление. Низшие формы общения преобладают и в обществе и все эти милиция, прокуратура и далее другой быть и не может. Общество после таких экспериментов больно! И это видно и на улице и в регионах и в этих письмах. Уважаемые дамы и господа вернитесь в лоно божье к своим корням кто еще способен это сделать. Тогда и Россия воспрянет и стряхнет с себя всю шелуху! Люди хоть станут улыбаться друг другу а не как сейчас - даже волк на волка так не смотрит!
Ответить
17.01.2010 | 15:51
katz
(#)
В лоно - это ты сам возвращайся :), высшая форма. Россия с вас шелуху стряхнула, так что ведите себя прилично и помалкивайте в тряпочку.
Ответить
17.01.2010 | 16:04
scheridan
(#)
Уважаемый Игорь ваш стиль разговора, если это можно назвать стилем, очень смахивает на милицейскую речь. Случайно не сотрудник Вы? Этот тип общения в сети встречается когда необходимо заглушить ненужную информацию и свести его на ругань друг с другом. Известный факт! тАК ЧТО ПРОЩАЙТЕ МНИМЫЙ ЗАЩИТНИК НЕПОНЯТНО ЧЕГО.
Ответить
17.01.2010 | 16:08
katz
Фуу.. Ну и Дитрих... (#)
Высунулся из лона, навонял и попрощался, уходя обратно в лоно.
Счастливого пути, эсэсовец недобитый! Учи свою грузинскую тещу лобио готовить :)
Ответить
17.01.2010 | 15:55
air
Другие документы нужны (#)
Не очень удачная подборка документов. Узколобиков засталинских это не проймет (а им ссы в глаза-все нектар), а человеку непредвзятому не очень понятно, особенно из 2 и 3 док, в чем соль? Ну решается вопрос о применении высшей меры не на основе закона и судебного разбирательства, а на основании келейных междусобойчиков, так то ж Россия, когда тут законность ночевала? Ну умерли дети в детдоме, потому что начальство воровало у детей, так опять- это ж Россия, в России по-другому не бывает, тем более, вроде хотели наказать их(начальство).
Я бы опубликовал письма трудящихся в газеты 37-38 гг- очень интересное чтение- там вся истинная жизнь народа как на ладони! И я уверен, никто из защитничков сталинских не хотел бы в той жизни оказаться!
Ответить
17.01.2010 | 16:12
scheridan
Согласен с Вам (#)
Согласен с Вам что материалы не ахти какие хотя имеются очень много рассекреченных материалов и не только в сети. Занимаясь поиском своих родных канувших в лето увидел в архивных делах такую грязь - доносы, липовые расследования... После такого стресса долго не мог в себя прийти. Нас то зомбировали о другом о мнимом светлом будущем.
Ответить
17.01.2010 | 16:32
forakam
Видимо я не понял? (#)
Вводное слово автора находится в противоречии с текстом документа? В документе указыватся на обязанность помещать в местной прессе информацию о проведении приговоров о расстрелах в исполнение. Это согласуется с целью "расстрельной" компании: террор, устрашение, демонстрация жестокой борьбы с вредителями, "врагами народа".
Ответить
17.01.2010 | 20:28
moriak
Видимо я не понял? (#)
Не вы один. Я тоже.
Может Болтянская просто не читала, то что вывесила? Так бывает, торопилась куда то... накропала по быстрому.
А вообще я заметил, что её "разоблачающие" Сталина документы ВСЕГДА отдают некой двусмысленностью, неоднозначностью что ли.
Ответить
17.01.2010 | 16:44
scheridan
Слова главы Росархива (#)
Козлов подчеркнул, что голод в СССР - это трагедия и Украины, и Белоруссии, и Казахстана, и России, и других республик бывшего Союза. Главным врагом, по его словам, тогда считался кулак, а также бедняки, сопротивляющиеся продразверстке.
Глава Росархива уверен, что не стоит упрощать историю голода в СССР, "сводя его пусть даже в отдельном регионе к уничтожению какого-либо народа". "Российским историкам и архивистам скрывать нечего. Все документы открыты. И мы предлагаем, прежде чем уважаемые международные и национальные государственные структуры захотят высказаться политическими оценками о "голодоморе-геноциде" на Украине, не спешить с этими оценками", - заключил Козлов.
Ответить
17.01.2010 | 16:53
nmahno
И я уверен, никто из защитничков сталинских не хотел бы в той жизни оказаться! (#)
Но тут, как черти из табакерки выпрыгивают упыри-портяночные, по долгу службы: zhorzh1sidorov, tolk, katz!!! У этих гнид нет никакого своего мнения - только инструкции и циркуляры ГБ! И доказывать этим животным ничего не следует, будте выше этого. А документы как документы - мизерная часть того, что скрывают до сих пор в архивах Лубянки...
Ответить
17.01.2010 | 16:57
zhorzh1sidorov
я понимаю, что ты негодяй, но ведь не дурак же (#)
скажи, за что КОНКРЕТНО Сталин был привлечен к суду над виновными в Голодоморе.
http://www.ssu.gov.ua/sbu/SPYSOK/
я просто в мове не силен..
Ответить
17.01.2010 | 17:09
scheridan
Самоподготовка (#)
Уважаемый хватит задавать такие глупые вопросы Вы что читать не можете. ГОСПОДА ОНИ НЕ УГЛУБЛЯЮТСЯ В НАШИ ВОПРОСЫ ЭТО ЧТО ТИПА ОДНОСТОРОННИЙ КАКОЙ ТО РАЗГОВОР НЕПОНЯТНО С КЕМ ИЛИ ЧЕМ. У МЕНЯ ТАКОЕ ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ ЧТО ЭТИ ВОПРОСЫ ИХ ГОТОВИТ КОМПЬЮТЕР. ДИАЛОГА НЕТ ВООБЩЕ!
Ответить
17.01.2010 | 17:30
zhorzh1sidorov
я понимаю, что ты мудак, что твоя мама проблядовка (#)
но скажи хотя ты, убогий, в ЧЕМ ИЗОБЛИЧАЮЩИЙ смысл этих документов? Ась? Ты может быть, комсомолец? Что, свято блюдешь моральный кодекс строителя коммунизма? ТЫ же, сознайся, только и зарабатываешь тем, что обманываешь, наживаешься на горе других и прочая и прочая СИСТЕМА НЕСПРАВЕДЛИВОСТЕЙ, установившаяся с приходом Ельцина к власти... И тут- всего лишь лабуда, тебе скажи, что в те времена делалось во французских колониях, или на французской каторге- ты ж поседеешь....
Ответить
17.01.2010 | 17:04
scheridan
(#)
Абсолютно с Вами согласен! Это просто необходимо игнорировать Но только в сети. Проблема в России в том что эти так запрограммированы что мешают жить нормально народам России. Игнорируйте господа этих они сами собой изведутся. Они не имеют национальности и чувства Родины они после дембеля занимают все денежные места Госдума, Луколе и в некоторых банках и им подобных заведениях. И пока эти вампиры будут качать деньги для себя народ будет жить как быдло.
Ответить
17.01.2010 | 17:33
in_viktor
(#)
Все внимание журналистов обращено к Сталину. Как-будто Ленин и его команда: Троцкий, Свердлов, Зиновьев, Каменев и прочие не совершали преступлений против народа. Вот некоторые из них: убийство православного русского царя, братоубийственная война, изгнание русской интеллигенции, расказачивание, расстрел Кронштадтского восстания, уничтожение крестьян газами в Тамбовской и других губерниях,голодомор начала 20-х годов и т.д. Давайте уж вспомним всех по-именно, с указание настоящих фамилий и биографий.
Ответить
17.01.2010 | 17:47
scheridan
К международному трибуналу! (#)
Тогда и фашизм (точнее национал-социализм) зачем было судить на международном уровне, а режим Пиночета, а Пол Пот и т.д.? Основное обвинения были это преступление против человечества. А ленинизм, сталинизм это что не преступление против человечества или 30, 10 миллионов это семечки? Это не геноцид или это просто издержки обучения жить лучше? Трупы до сих пор валяются в урановых шахтах и вечной мерзлоте Бутугычаг! А эксперименты над людьми?? А черепа людей которые не принимает вечная мерзлота с вскрытым черепным коробкам? ССмотрите хотябы вот один из многих сайтов http://www.gulag.ipvnews.org/article20060901_01.php
Ответить
17.01.2010 | 18:09
psych
(#)
Большая просьба указывать архив, опись и № дела, из которого приводятся документы. В представленном виде их можно счесть просто бумажками, не являющимися официальными документами.
Ответить
17.01.2010 | 18:42
wad
Дитрих (#)
scheridan-я с тобой во всем согласен,вот только не могу понять почему нынешняя власть так боиться открыть архивы,может в них есть что то такое , то что мы уже знаем покажеться "пустяком". Нет ну серьезно никак понять не могу что бояться то ведь это было 70 лет назад.
Ответить
17.01.2010 | 19:26
scheridan
Чего боится Россия (#)
Тут несколько аспектов по которым не выгодно все раскрывать:
1. У власти те которые перекрасились и как некоторые говорят "до времени зарыли в огороде красную книжку"
2. Дестабилизация ситуации в стране из-за протестов и провокации живущих коммунистов, комсомольцев хотя в нарушении закона их можно в тюрьму как делается это сейчас по закону. ШУТКА
3. Возвращение к своим корням повлечет требования вернуть отобранное и разграбленное большевиками а эти ценности и недвижимость находятся или находились в руках тех кто грабил а теперь у их родичей,которые занимают определенные посты и имеют связи.
4. Определенным кругам не выгодно чтобы россияне возродились.
Ответить
17.01.2010 | 19:16
iossif
(#)
Вспоминаю "Грядущий хам" Мережковского. Хам пришел и поселился в клоаке Интернета.
Зачем Вы,уважаемый scheridan,вступаете в бессмысленную полемику со сталинистами и антисемитами?
Их вырастил Сталин на верность себе,родному,на труд и на подвиги их вдохновил.
Что Вы хотите доказать этим сталинским соколам?
Не понимаю,что они делают на сайте вражеской радиостанции,зачем они с каким-то болезненным сладострастием слушают Радзиховского,Сванидзе,Млечина и.др.
Не надо им отвечать,и тогда они захлебнутся в нечистотах,которые изрыгают.
Надо признать,что полемика на сайте газеты "Завтра" выглядит приличнее.
Ответить
17.01.2010 | 19:49
robin_robinson
Я не хочу давать особых комментариев. Это просто документы. (#)
Не документы это, а копии как минимум, а то и фальшивки. И где там подпись Сталина?
Ответить
17.01.2010 | 21:47
ilitch
сталин (#)
если бы первый канал телевидения показал простую таблицу-цифры расстрелянных командармов, комдивов, наркомов, секретарей обкомов и т.д., возможно, у многих людей мнение бы изменилось
Ответить
17.01.2010 | 22:24
iwanov_yuri
конечно, они бы потребовали потавить Сталину заново (#)
ведь надо будет рассказать ПРАВДУ об этих палачах русского и других народов, которых Сталин справедливо поставил к стенке.
Сталин понял: не маршалы, на погонах которых кровь тамбовских баб и детишек, защитят страну, а мильоны молчаливых но ВСЕ ПОНИМАЮЩИХ Ванек Чонкиных
Ответить
17.01.2010 | 22:47
centurion
(#)
Сколько миллионов сожгла на костра инквизиция? Сколько индейцев уничтожено в Северной Америке? Сколько негров умерло в трюмах рабовладельческих кораблей и на плантациях Юга США? Где международный трибунал по этим фактам? Почему народ США не посыпает голову пеплом? Почему не осуждено католичество как идеология?
Ответить
Версия для печати
Уважаемые коллеги!
Убедительно просим вас при формулировании комментария соблюдать два несложных, но важных правила:
1. Соответствие теме беседы.
2. Корректность формулировки.
В противном случае ваш вопрос будет удален.
Вы зарегистрированы как blogoput
Тема:
Текст:
↑ Наверх
Вы зарегистрированы как blogoput.
ДЕЖУРНЫЙ ПО САЙТУ ONLINE
ЭФИРНЫЙ ТЕЛЕФОН: (495) 363-36-59
SMS В ЭФИР: +7 (985) 970 45 45
Сегодня в эфире
17.01.2010 | 23:07 ("Проехали")
Задать вопрос
Вопросов: 20
18.01.2010 | 00:06 ("Ночная программа Михаила Лабковского")
Задать вопрос
Вопросов: 1
18.01.2010 | 09:11 ("Разворот (утренний)")
Задать вопрос
Вопросов: 4
Все опросы
Опросы
Что принес Европе заграничный поход Александра I?
прогресс
реакцию
затрудняюсь ответить
Коммент.: 43 Голосов: 357 Читали: 367
Готовы ли Вы поддержать Татьяну Юмашеву, дочь первого Президента России Бориса Ельцина, как политическую фигуру?
да, готов
нет, не готов
затрудняюсь ответить
Коммент.: 167 Активность: Голосов: 7274 Читали: 8171
В какой стране предвыборная президентская кампания вам больше по душе?
в России
на Украине
затрудняюсь ответить
Коммент.: 112 Активность: Голосов: 6886 Читали: 7492
Все тэги
Тэги
мнения общество политика события украина рф видео передачи выборы власть экономика история сталин ющенко правосудие сша кризис тв статистика голодомор дети пермь милиция ходорковский школа петербург япония ельцин ссср происшествия кино спорт сочи сериалы китай
Сказано на Свободе
Владимир Рыжков, политик:
"У нас, как известно, не установленные лица владели фирмой "Байкалфинансгруп", которая завладела ЮКОСОм, не установленные лица получили возврат НДС по тому делу, которое раскрыл Магницкий, за что и был убит в тюрьме...У нас везде за крупномасштабными махинациями стоят не установленные лица, которые на самом деле являются высокопоставленными политиками и чиновниками".
©1997-2010 Радиостанция "Эхо Москвы", e-mail: echo@echo.msk.ru
адрес: 119992 Москва, Новый Арбат, 11, телефон: (495) 695-92-29
При полном или частичном использовании материалов ссылка на "Эхо Москвы" обязательна
Для сетевых изданий обязательна гиперссылка на сайт "Эха Москвы" - www.echo.msk.ru.
